<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Коментарі до Соціальність чи соціалізм?</title>
	<atom:link href="http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html</link>
	<description>Націонал - революційний часопис. Дискурс &#34;Ватри&#34; - це відгомін руху маршируючих колон, які готуються до рішучого штурму та Великої Пригоди.  На горизонті дня сьогоднішнього - Українська Реконкіста, завтра небокрай освітять вогні Європейської Революції, післязавтра ми перевертатимемо Всесвіт.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 29 Jan 2012 15:51:30 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Від: Толя</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1312</link>
		<dc:creator>Толя</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 19:17:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1312</guid>
		<description>Дякую за відповіді. Багато що стає на свої місця.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Дякую за відповіді. Багато що стає на свої місця.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Василь</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1311</link>
		<dc:creator>Василь</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 17:59:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1311</guid>
		<description>7. Для цього не треба. Так само як сьогодні бабусі не треба ставати приватним підприємцем щоб найняти хлопців для праці такого масштабу і тривалості. Згідно діючому закону разові трудові договори, що не перевищують 20 неоподаткованих мінімумів можуть укладатися в усній формі. Що стосується тривалої сільськогосподарської праці, то навіть сьогоднішнє законодавство вимагає від працедавця бути принаймні приватним підприємцем щоб наймати працівників. А ми підвищуємо цю вимогу до сільськогосподарського підприємство, бо вважаємо неприпустимість батрацтва.
9. Це об&#039;єднання трудящих в спеціальні організації, основним призначенням яких буде планування і управління народним господарством. Формуються профспілки за принципом поділу промисловості за галузевим і територіальним принципом. В них рівноправно представлені трудові колективи, держава і працедавці. Всі ці організації будуть об&#039;єднані в загальнодержавну профспілкову організацію, яка здійснює планування економіки і управління засобами виробництва на загальнодержавному рівні. Місцеві організації на місцевому рівні. А на рівні підприємств ці функції виконують ради підприємств що складаються з представників трудового колективу, загальнодержавної профспілки та держави на соціальній і державній формі власності, а на приватній формі власності рада підприємства складається з представників трудового колективну, держави і власника.
10. він не отримуватиме надприбутки, бо прибуток буде обмежений, а точніше буде встановлена мінімальна і максимальна планка можливого прибутку. якщо прибуток перевищуватиме цю планку то він обкладатиметься особливим податком.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>7. Для цього не треба. Так само як сьогодні бабусі не треба ставати приватним підприємцем щоб найняти хлопців для праці такого масштабу і тривалості. Згідно діючому закону разові трудові договори, що не перевищують 20 неоподаткованих мінімумів можуть укладатися в усній формі. Що стосується тривалої сільськогосподарської праці, то навіть сьогоднішнє законодавство вимагає від працедавця бути принаймні приватним підприємцем щоб наймати працівників. А ми підвищуємо цю вимогу до сільськогосподарського підприємство, бо вважаємо неприпустимість батрацтва.<br />
9. Це об&#8217;єднання трудящих в спеціальні організації, основним призначенням яких буде планування і управління народним господарством. Формуються профспілки за принципом поділу промисловості за галузевим і територіальним принципом. В них рівноправно представлені трудові колективи, держава і працедавці. Всі ці організації будуть об&#8217;єднані в загальнодержавну профспілкову організацію, яка здійснює планування економіки і управління засобами виробництва на загальнодержавному рівні. Місцеві організації на місцевому рівні. А на рівні підприємств ці функції виконують ради підприємств що складаються з представників трудового колективу, загальнодержавної профспілки та держави на соціальній і державній формі власності, а на приватній формі власності рада підприємства складається з представників трудового колективну, держави і власника.<br />
10. він не отримуватиме надприбутки, бо прибуток буде обмежений, а точніше буде встановлена мінімальна і максимальна планка можливого прибутку. якщо прибуток перевищуватиме цю планку то він обкладатиметься особливим податком.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Толя</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1310</link>
		<dc:creator>Толя</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2009 21:17:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1310</guid>
		<description>7. Трохи не зрозумів. Для того, щоб бабуся найняла кілька дужих хлопців, щоб скопати картоплю восени, їй потрібно створити сільськогосподарське підприємство?
9. Визначення, основне призначення, принципи роботи.
10. Але ж він отримуватиме &quot;надприбутки&quot;. Чи він заслуговує на них в такому випадку?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>7. Трохи не зрозумів. Для того, щоб бабуся найняла кілька дужих хлопців, щоб скопати картоплю восени, їй потрібно створити сільськогосподарське підприємство?<br />
9. Визначення, основне призначення, принципи роботи.<br />
10. Але ж він отримуватиме &#8220;надприбутки&#8221;. Чи він заслуговує на них в такому випадку?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Василь</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1309</link>
		<dc:creator>Василь</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2009 17:48:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1309</guid>
		<description>7. Як приватний підприємець - ні, а якщо створить сільськогосподарське підприємство, то так. Проте кількість землі для таких підприємств буде регламентована, тобто обмежена. А значить буде обмежена і кількість найманих працівників.
9. Можна. Що саме про профспілки?
10. Нелогічно, тому з ним нічого не відбувається, воно залишається в приватній власності. В тому разі якщо підприємство виросте настільки, що матиме ознаки монополії, то держава може його розділити або націоналізувати з відшкодуванням коштів власнику, що також стосується випадків коли власник здійснює неналежне керування підприємством і це шкодить народному господарству.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>7. Як приватний підприємець &#8211; ні, а якщо створить сільськогосподарське підприємство, то так. Проте кількість землі для таких підприємств буде регламентована, тобто обмежена. А значить буде обмежена і кількість найманих працівників.<br />
9. Можна. Що саме про профспілки?<br />
10. Нелогічно, тому з ним нічого не відбувається, воно залишається в приватній власності. В тому разі якщо підприємство виросте настільки, що матиме ознаки монополії, то держава може його розділити або націоналізувати з відшкодуванням коштів власнику, що також стосується випадків коли власник здійснює неналежне керування підприємством і це шкодить народному господарству.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Толя</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1308</link>
		<dc:creator>Толя</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 18:02:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1308</guid>
		<description>7. ... чи наймати людей для роботи на землі. Так?
8. Чекатиму
9. Можна детальніше про профспілки?
10. Що відбувається з підприємством, якщо воно виростає за межі &quot;середнього&quot;? Нелогічно було б просто його націоналізувати, адже у власника не буде стимулу для його росту.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>7. &#8230; чи наймати людей для роботи на землі. Так?<br />
8. Чекатиму<br />
9. Можна детальніше про профспілки?<br />
10. Що відбувається з підприємством, якщо воно виростає за межі &#8220;середнього&#8221;? Нелогічно було б просто його націоналізувати, адже у власника не буде стимулу для його росту.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Нахтігаль</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1304</link>
		<dc:creator>Нахтігаль</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 12:44:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1304</guid>
		<description>Щодо прикладу зі знайомим, який бере кредит для власної справи, пов&#039;язаної з сільським господарством. Не виключається і такий варіант: держава видає безвідсотковий кредит, який непотрібно повертати, натомість стає співвласником підприємства відповідно до частки в статутному фонді.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Щодо прикладу зі знайомим, який бере кредит для власної справи, пов&#8217;язаної з сільським господарством. Не виключається і такий варіант: держава видає безвідсотковий кредит, який непотрібно повертати, натомість стає співвласником підприємства відповідно до частки в статутному фонді.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Нахтігаль</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1303</link>
		<dc:creator>Нахтігаль</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 12:42:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1303</guid>
		<description>Питання щодо провідників нації пропоную відкласти до появи на &quot;ВАТРІ&quot; відповідних тематичних статей, зосередившись в цій темі на соціально-економічній сфері.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Питання щодо провідників нації пропоную відкласти до появи на &#8220;ВАТРІ&#8221; відповідних тематичних статей, зосередившись в цій темі на соціально-економічній сфері.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Василь</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1302</link>
		<dc:creator>Василь</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 11:19:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1302</guid>
		<description>1. Різні підприємства можуть бути у власності різних членів родини. Але ці члени родини повинні будуть задіяні в трудовому процесі, тобто здійснювати реальне керівництво цих підприємств. Це проконтролює рада підприємства, в якій крім власника буде представлений трудовий колектив і профспілка.

Щодо механізмів контролю за якістю товарів та екологією, то це вузько-спеціалізоване питання до державних фахівців у цій галузі. Я знаю що чимало механізмів залишилось після СРСР, чимало було запроваджено потім. Головне проконтролювати реалізацію цих механізмів контролю.

6. Власник отримує прибуток, інакше він буде вже не власник. Інша річ, що він буде змушений справедливо розподіляти цей прибуток (тобто виплачувати гідну зарплату), адже будуть усунені причини капіталістичної експлуатації, коли:

- робітники не можуть вижити, не продаючи свою працю
- продуктивність найманої праці більша ніж ненайманої

Коли ці причини будуть усунені шляхом соціалізації великих підприємств і участю трудящих та профспілок в управлінні засобами виробництва, то буде усунена експлуатація на всіх формах власності, в т.ч. на приватній.

7. Право власності на землю породжує обов&#039;язок працювати на цій землі.

8. Шляхом виборів всередині партії.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. Різні підприємства можуть бути у власності різних членів родини. Але ці члени родини повинні будуть задіяні в трудовому процесі, тобто здійснювати реальне керівництво цих підприємств. Це проконтролює рада підприємства, в якій крім власника буде представлений трудовий колектив і профспілка.</p>
<p>Щодо механізмів контролю за якістю товарів та екологією, то це вузько-спеціалізоване питання до державних фахівців у цій галузі. Я знаю що чимало механізмів залишилось після СРСР, чимало було запроваджено потім. Головне проконтролювати реалізацію цих механізмів контролю.</p>
<p>6. Власник отримує прибуток, інакше він буде вже не власник. Інша річ, що він буде змушений справедливо розподіляти цей прибуток (тобто виплачувати гідну зарплату), адже будуть усунені причини капіталістичної експлуатації, коли:</p>
<p>- робітники не можуть вижити, не продаючи свою працю<br />
- продуктивність найманої праці більша ніж ненайманої</p>
<p>Коли ці причини будуть усунені шляхом соціалізації великих підприємств і участю трудящих та профспілок в управлінні засобами виробництва, то буде усунена експлуатація на всіх формах власності, в т.ч. на приватній.</p>
<p>7. Право власності на землю породжує обов&#8217;язок працювати на цій землі.</p>
<p>8. Шляхом виборів всередині партії.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Толя</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1301</link>
		<dc:creator>Толя</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 09:29:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1301</guid>
		<description>дякую за відповіді.
1. А якщо підприємства зареєстровані на різних членів родини? Які механізми контролю за підприємцями, якістю товарів, екологічною безпекою.
2-5. зрозуміло
6. Я так розумію, прибуток від підприємства отримує власник, сплачуючи податок державі? Чи він просто отримує свою зарплатню?
7. Як щодо обмежень на володіння землею?
8. Які механізми обрання/зміни/відкликання провідників Нації?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>дякую за відповіді.<br />
1. А якщо підприємства зареєстровані на різних членів родини? Які механізми контролю за підприємцями, якістю товарів, екологічною безпекою.<br />
2-5. зрозуміло<br />
6. Я так розумію, прибуток від підприємства отримує власник, сплачуючи податок державі? Чи він просто отримує свою зарплатню?<br />
7. Як щодо обмежень на володіння землею?<br />
8. Які механізми обрання/зміни/відкликання провідників Нації?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Від: Василь</title>
		<link>http://www.vatra.cc/yevropa/sotsialnist-chy-sotsializm.html/comment-page-1#comment-1300</link>
		<dc:creator>Василь</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 08:47:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vatra.org.ua/?p=659#comment-1300</guid>
		<description>1. Не зможе. Лише одне підприємство. Бо реально керувати людина може лише одним підприємством.
2. Така цифра була в Законі України &quot;Про підприємства&quot;. Цифра взята не зі стелі, а вироблена відповідно до оцінки економіки. Малі підприємства до 50, середні від 50 до 1000. В майбутньому можна буде коригувати це визначення і додавати нові ознаки.
3. Зможете, бо це ж ваше майно і ним можна розпоряджатися.
4. Не повинно. Має бути державне кредитування різних варіантів та інші види допомоги підприємствам з боку держави.
5. Див. п. 4, кредит йому буде давати держава.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. Не зможе. Лише одне підприємство. Бо реально керувати людина може лише одним підприємством.<br />
2. Така цифра була в Законі України &#8220;Про підприємства&#8221;. Цифра взята не зі стелі, а вироблена відповідно до оцінки економіки. Малі підприємства до 50, середні від 50 до 1000. В майбутньому можна буде коригувати це визначення і додавати нові ознаки.<br />
3. Зможете, бо це ж ваше майно і ним можна розпоряджатися.<br />
4. Не повинно. Має бути державне кредитування різних варіантів та інші види допомоги підприємствам з боку держави.<br />
5. Див. п. 4, кредит йому буде давати держава.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

